ICEDcube

Про жизнь => Жители холмов => Тема начата: bober58 от Сентябрь 19, 2017, 09:06:01 pm

Название: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
Отправлено: bober58 от Сентябрь 19, 2017, 09:06:01 pm
Не понимаю, куды лОжить, пусть пока здесь побудет.
Оля, это, наверно, по твоей части?

Эдмунд Шклярский. Разбор типа ЛИИ. КЦС (socioneru) - https://youtu.be/gvu3yQ0EGoI
Название: Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
Отправлено: Ice Helga от Сентябрь 20, 2017, 12:43:31 am
Завтра гляну что там такоэ

Не понимаю, куды лОжить, пусть пока здесь побудет.
Оля, это, наверно, по твоей части?

Эдмунд Шклярский. Разбор типа ЛИИ. КЦС (socioneru) - https://youtu.be/gvu3yQ0EGoI
Название: Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
Отправлено: Whisper от Сентябрь 20, 2017, 10:48:04 am
Я вот глянула, поначалу даже с любопытством. Меня хватило приблизительно на 4 минуты.
Название: Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
Отправлено: Ice Helga от Сентябрь 20, 2017, 05:08:32 pm
Ну смотрите, я глянула.
Я не могу сказать, что я большой знаток соционики, но знаю точно что она не умеет четко определять смешаные и двойственные типы характеров.

Я сама никогда не могла дать четкого ответа и всегда подумала два типа в зависимости от настроения -))

А с точки зрения бодинамики в телесных симптомах у Эдмунда там двойные структуры характера -))

Так что нехай висит но делить можно все смело на 148
Название: Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
Отправлено: Whisper от Сентябрь 20, 2017, 10:54:27 pm
... там двойные структуры характера -)) ...

О, кстати! Я здесь соизволила дорваться до книжки, подаренной ещё давно. Следующее оттуда (напомнило прямо-таки сильно):

Цитировать
... Ибо не один человек, даже первобытный негр, даже идиот, не бывает так приятно прост, чтобы его натуру можно было объяснить как сумму двух или трёх основных элементов...
<... тра ля ля ля ля ...>
...если кто-то, осмеливается расширить мнимое единство своего "я" хотя бы до двойственности, то он уже почти гений... В действительности же любое "я" даже самое наивное, - это не единство, а многосложнейший мир, это маленькое звездное небо, хаос форм, ступеней и состояний, наследственности и возможностей. А что каждый в отдельности стремится смотреть на этот хаос как на единство и говорит о своём "я" как о чём-то простом, имеющем твёрдую форму, чётко очерченном, то этот обман, привычный всякому человеку (даже самого высокого полёта), есть, по-видимому, такая же необходимость, такое же требование жизни, как дыхание и пища.

а вообще да... как хорошо-таки ничего почти не знать!.. Я так (глядя на термины в предыдущем сообщении Хельги) - в общем и целом, и ни о чём конкретном.
Название: Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
Отправлено: Ice Helga от Сентябрь 21, 2017, 12:28:03 am
Ну люди конечно сложнее структур.
Хотя бы потому что совершенно по-разному со своими структурами обходятся.

Но структуры в общем типичны и можно многое глядя, понять.
Но характерология не дает ни малейшего представления о душе -)))
Название: Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
Отправлено: Whisper от Сентябрь 21, 2017, 01:06:48 pm
Ну люди конечно сложнее структур.
Хотя бы потому что совершенно по-разному со своими структурами обходятся.

Хм, такое интересное чувство от фразы... Т. е. получается, что в каком-то смысле "структуры характера" - это как часть тела. Ну или что-то очень плотно связанное с физиологической частью человека (криво пишу, знаю, но по другому сформулировать не получилось). Раньше не задумывалась - поэтому такое удивление.  *pardon*
Название: Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
Отправлено: Ice Helga от Сентябрь 21, 2017, 01:44:16 pm
У нас принята такая аналогия.
Человек рождается круглым как шар без единой выемки.
Травмы и события (в том числе пренатальные) оставляют вмятины, царапины и прочие повреждения.
Вот этот набор вмятин и есть характер.

Он не имеет непосредственного отношения к личности или душе. Но влияет на личность.

Но именно личность выбирает как ей обходиться с той или иной травмой или особенностью характера.
Для примера кто-то винит себя, Кто-то винит других, Кто-то склонен игнорировать боль, Кто-то склонен негодовать в праведности гневе, Кто-то склонен мстить, а кто-то склонен сам причинять боль Ну и тп.

Поэтому да, структуры характера это некая часть человека.
Название: Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
Отправлено: Whisper от Сентябрь 21, 2017, 02:57:05 pm
Хмм... Значит, немного не так поняла. Спасибо за разъяснения.
Название: Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
Отправлено: bober58 от Сентябрь 21, 2017, 03:14:27 pm
У нас принята такая аналогия.
Человек рождается круглым как шар без единой выемки.
Травмы и события (в том числе пренатальные) оставляют вмятины, царапины и прочие повреждения.
Вот этот набор вмятин и есть характер.

Он не имеет непосредственного отношения к личности или душе. Но влияет на личность.

Но именно личность выбирает как ей обходиться с той или иной травмой или особенностью характера.
Для примера кто-то винит себя, Кто-то винит других, Кто-то склонен игнорировать боль, Кто-то склонен негодовать в праведности гневе, Кто-то склонен мстить, а кто-то склонен сам причинять боль Ну и тп.

Поэтому да, структуры характера это некая часть человека.

Про шар понятно, а вот что такое душа?
Название: Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
Отправлено: Whisper от Сентябрь 21, 2017, 03:23:04 pm
Про шар понятно, а вот что такое душа?
О! Вот тоже интересно.
Понятно, что вариантов ответа много. Просто интересует мнение человека, который походу долго и упорно изучал вопрос.
Название: Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
Отправлено: Ice Helga от Сентябрь 21, 2017, 03:30:26 pm
Ггг завязалась глубокомысленная беседа   :D

Ну в моем понимании душа=сущность если желаете -)
Некое тонкое исключительное энергетическое содержание.
Тк реально нарушения и структуры характера все шаблоны и каталогизированы, а люди при этом с одними и теми же структурами характера абсолютно разные.

Личность это видимо = сущность(душа)+характер

Ну плюс надо понимать что я сторонник идеи перерождения душ и кармы, а значит структура характера вместе с телом в момент смерти сбрасывается, а сущность и карма движутся дальше -))
Название: Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
Отправлено: Ice Helga от Сентябрь 22, 2017, 07:54:03 am
Ггг могу еще про функцию self рассказать  8) *rofl*
Название: Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
Отправлено: Whisper от Сентябрь 22, 2017, 12:56:37 pm
Ггг могу еще про функцию self рассказать  8) *rofl*

А давай!  :D (популярные лекции по гештальтпсихологии для пикникоманов)
Название: Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
Отправлено: Ice Helga от Сентябрь 22, 2017, 01:21:47 pm
Не ну оно просто сюда же все, Почему все разные При похожих структурах характера
И это из психоанализа  8)

Грубо говоря функция self состоит из трех частей
Это
       
                    Супер-эго функция
              /                                            \
            /                                                \
          /                                                    \
         ИД                                           Персона

Ид - это неконтрлируемые чувства, эмоции, порывы желания.
Персона - это часть озадаченная как она выглядит для общества. Она очень умственная. Думает что делает, какие будут последствия и тп.

И супер-эго которое выбирает какую часть разместить.

В здоровом случае человек имеет доступ к своим "темным" желаниям и одновременно оценивает последствия и делает сбадансированный выбор как себя вести, чтобы и желания удовлетворить и не огрести условно говоря.

Бывает что у людей перекачан ид, тогда их несет за своими желаниями и потребностями.
А бывает что перекачана персона, и тогда человек все время думает о последствиях и тп. В итоге или вообще не имеет доступа к чувствам либо не может удовлетворить свои желания.

Это тоже напрямую в общем-то влияет на то, что человек делает и как.

Я например далека от идеала в смысле ид, но у меня перекачана персона -)))))))) я всё держу в узде, и временами в общем зря  *rofl*
а иногда не держу (http://www.kolobok.us/smiles/personal/triniti.gif) (http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/focus.gif) (http://www.kolobok.us/smiles/personal/angel.gif)
Название: Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
Отправлено: Whisper от Сентябрь 22, 2017, 03:25:23 pm
И это из психоанализа  8)
- ну значит "популярные лекции по _психоанализу_ для пикникоманов"  *pardon*  :D

             
а иногда не держу (http://www.kolobok.us/smiles/personal/triniti.gif) (http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/focus.gif) (http://www.kolobok.us/smiles/personal/angel.gif)
Если я увижу кого-нибудь, кто прям всё время "держит" я очень удивлюсь. Это же как лошадь весом 1 кг и ростом 1 м.    *scratch* *lough*

апд. Я здесь послушала "Дикую певицу" и она у меня весьма забавно вписалась в эту концепцию. %) (мне лень искать смайлик)
Название: Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
Отправлено: Ice Helga от Сентябрь 22, 2017, 04:35:20 pm
Если я увижу кого-нибудь, кто прям всё время "держит" я очень удивлюсь. Это же как лошадь весом 1 кг и ростом 1 м.    *scratch* *lough*

нене есть такие. или ДУМАЮТ что держат. а срывает их случайно.
всяко бывает
Название: Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
Отправлено: Whisper от Сентябрь 22, 2017, 05:01:43 pm
Если я увижу кого-нибудь, кто прям всё время "держит" я очень удивлюсь. Это же как лошадь весом 1 кг и ростом 1 м.    *scratch* *lough*

нене есть такие. или ДУМАЮТ что держат. а срывает их случайно.
всяко бывает
Дык я не говорю, что нет. Я говорю, что буду удивлена увидев. Хотя сам факт того, что это можно увидеть мне представляется сомнительным. Т. е. я думаю, что любой человек, наверное, как минимум будет прикрывать свою "уязвимость", в чём бы она ни состояла. И ещё вспоминаю присказку про воду, которая путь найдёт (но это наверное уже немного другое).
Название: Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
Отправлено: Ice Helga от Сентябрь 22, 2017, 06:36:09 pm
Это ж все автоматические вещи -))
Название: Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
Отправлено: Whisper от Сентябрь 22, 2017, 06:55:09 pm
М. Я про то, что есть подозрение, что если персоны больше, чем ид (наоборот это животное по идее), то как минимум, человек будет стремиться к тому чтобы не посреди толпы рвануло ( апд. т. е. будет прятать - и попробуй докажи держит или не держит)... Автоматику не отменяет вроде. Или я опять всё неправильно поняла.  ;D
Название: Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
Отправлено: Ice Helga от Сентябрь 22, 2017, 07:07:29 pm
Да все верно. Более того будет стремиться чтоб не рвануло никогда. Но это не значит что это стопроцентно удастся.
В этом же смысл аффекта. Держался держался, ресурс кончился и Привет.


Просто и количество энергии в ид у всех разное.
Название: Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
Отправлено: Whisper от Сентябрь 22, 2017, 07:40:04 pm
:)

Это всё флуд, конечно, но чёрт побери, как я соскучилась по хорошей беседе.
Название: Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
Отправлено: Ice Helga от Сентябрь 23, 2017, 11:22:56 am
Нет прекрасной поверхности без ужасной глубины © Ницше

-) Это так в целом ..
Название: Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
Отправлено: Whisper от Сентябрь 23, 2017, 08:20:06 pm
Да все верно. Более того будет стремиться чтоб не рвануло никогда. Но это не значит что это стопроцентно удастся.
В этом же смысл аффекта. Держался держался, ресурс кончился и Привет.


Просто и количество энергии в ид у всех разное.

 :) ассоциации (не прямые) https://vk.com/video-27467089_163018068
Название: Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
Отправлено: Ice Helga от Сентябрь 24, 2017, 12:22:01 am
тогда уж по психологии!
что сразу только анализ ггг  *rofl*
Название: Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
Отправлено: Ice Helga от Сентябрь 24, 2017, 12:24:10 am
:) ассоциации (не прямые) https://vk.com/video-27467089_163018068

МАМО
Название: Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
Отправлено: Ice Helga от Сентябрь 24, 2017, 01:46:34 pm
слушайте, но если говорить о всяком разном
вот  сейчас например в сети огромную популярность имеют какие-то такие вещи, которые не имеют отношения ни к чему умственному ггг
бедный ницше б лопнул

ну вот в частности. появилось огромное количество каналов про то как люди едят.
проблема одиночества в мире заняла такое место и такой масштаб, что стали популярны ОЧЕНЬ СТРАННЫЕ ВЕЩИ

как кто-то просто ест. объяснение - чтоб не есть одному. нууууу.... НЕ ЗНАЮ
а есть каналы где люди не просто едят, а едят огромные порции и бог знает чего
ну вот ярчайший пример явления под названием  Oogui Social Eating (можете погуглить)
https://www.youtube.com/channel/UCFTVNLC7ysej-sD5lkLqNGA

в общем я не знаю ггг
я пока это смотрела чтобы вам про это написать в итоге боюсь есть сегодня не смогу

мне нравится штука в инстаграме https://www.instagram.com/tinykitchentm/
на этом канале делают малюсенькую еду -))

и все это происходит в рамках общей тенденции про то что люди очень перегружены и перенапряжены
и нуждаются в разных способах расслабления

например очень популярно сейчас в том числе это асмр asmr, это шепот разные тихие звуки которые вызывают расслабления и тп

люди устали от нарциссизма. поэтому популярно становится куча всего чудного -)))

хотя как выживают эти крохотные азиатки которые годами ежедневно сжирают по 4-6 кг еды для меня загадка -))
Название: Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
Отправлено: Whisper от Сентябрь 26, 2017, 01:50:52 pm
...
хотя как выживают эти крохотные азиатки которые годами ежедневно сжирают по 4-6 кг еды для меня загадка -))
Дык, в принципе, понятно как. Есть проверенный веками способ, его ещё древние римляне во время пиров активно практиковали (если верить). А описывать его я, пожалуй, не буду. ;D
Название: Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
Отправлено: Ice Helga от Сентябрь 26, 2017, 03:45:51 pm
...
хотя как выживают эти крохотные азиатки которые годами ежедневно сжирают по 4-6 кг еды для меня загадка -))
Дык, в принципе, понятно как. Есть проверенный веками способ, его ещё древние римляне во время пиров активно практиковали (если верить). А описывать его я, пожалуй, не буду. ;D

слушай НУ НЕ ЗНАЮ. я столько бы даже не затолкала нишмагла бы
Название: Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
Отправлено: Whisper от Сентябрь 26, 2017, 07:32:53 pm
слушай НУ НЕ ЗНАЮ. я столько бы даже не затолкала нишмагла бы
Мне вспомнился эпизод из фильма "Трасса 60" где у персонажа была чёрная дыра в желудке. :D

https://vk.com/video-29931006_456239168