ICEDcube

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Автор Тема: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)  (Прочитано 1544 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

bober58

  • подотряд_боброобразные
  • форумный маньяк
  • *
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3402
    • Просмотр профиля

Не понимаю, куды лОжить, пусть пока здесь побудет.
Оля, это, наверно, по твоей части?


Эдмунд Шклярский. Разбор типа ЛИИ. КЦС (socioneru) - https://youtu.be/gvu3yQ0EGoI
Записан

Ice Helga

  • Administrator
  • застарелый житель
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 342
  • i'm cruel device, my blood like ice
    • Просмотр профиля
    • Вконтакте
Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
« Ответ #1 : Сентябрь 20, 2017, 12:43:31 am »

Завтра гляну что там такоэ

Не понимаю, куды лОжить, пусть пока здесь побудет.
Оля, это, наверно, по твоей части?


Эдмунд Шклярский. Разбор типа ЛИИ. КЦС (socioneru) - https://youtu.be/gvu3yQ0EGoI
Записан
— Не искушай меня, Фёдор! Ибо необуздан я в желаниях своих. А ну как начну добро причинять налево направо, пользу наносить да ласкам подвергать. Будете ходить скучные да вялые (с)

Whisper

  • подотряд_боброобразные
  • застарелый житель
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 327
  • Оранжевая ящерица
    • Просмотр профиля
Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
« Ответ #2 : Сентябрь 20, 2017, 10:48:04 am »

Я вот глянула, поначалу даже с любопытством. Меня хватило приблизительно на 4 минуты.
Записан

Ice Helga

  • Administrator
  • застарелый житель
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 342
  • i'm cruel device, my blood like ice
    • Просмотр профиля
    • Вконтакте
Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
« Ответ #3 : Сентябрь 20, 2017, 05:08:32 pm »

Ну смотрите, я глянула.
Я не могу сказать, что я большой знаток соционики, но знаю точно что она не умеет четко определять смешаные и двойственные типы характеров.

Я сама никогда не могла дать четкого ответа и всегда подумала два типа в зависимости от настроения -))

А с точки зрения бодинамики в телесных симптомах у Эдмунда там двойные структуры характера -))

Так что нехай висит но делить можно все смело на 148
Записан
— Не искушай меня, Фёдор! Ибо необуздан я в желаниях своих. А ну как начну добро причинять налево направо, пользу наносить да ласкам подвергать. Будете ходить скучные да вялые (с)

Whisper

  • подотряд_боброобразные
  • застарелый житель
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 327
  • Оранжевая ящерица
    • Просмотр профиля
Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
« Ответ #4 : Сентябрь 20, 2017, 10:54:27 pm »

... там двойные структуры характера -)) ...

О, кстати! Я здесь соизволила дорваться до книжки, подаренной ещё давно. Следующее оттуда (напомнило прямо-таки сильно):

Цитировать
... Ибо не один человек, даже первобытный негр, даже идиот, не бывает так приятно прост, чтобы его натуру можно было объяснить как сумму двух или трёх основных элементов...
<... тра ля ля ля ля ...>
...если кто-то, осмеливается расширить мнимое единство своего "я" хотя бы до двойственности, то он уже почти гений... В действительности же любое "я" даже самое наивное, - это не единство, а многосложнейший мир, это маленькое звездное небо, хаос форм, ступеней и состояний, наследственности и возможностей. А что каждый в отдельности стремится смотреть на этот хаос как на единство и говорит о своём "я" как о чём-то простом, имеющем твёрдую форму, чётко очерченном, то этот обман, привычный всякому человеку (даже самого высокого полёта), есть, по-видимому, такая же необходимость, такое же требование жизни, как дыхание и пища.

а вообще да... как хорошо-таки ничего почти не знать!.. Я так (глядя на термины в предыдущем сообщении Хельги) - в общем и целом, и ни о чём конкретном.
« Последнее редактирование: Сентябрь 20, 2017, 11:09:48 pm от Whisper »
Записан

Ice Helga

  • Administrator
  • застарелый житель
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 342
  • i'm cruel device, my blood like ice
    • Просмотр профиля
    • Вконтакте
Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
« Ответ #5 : Сентябрь 21, 2017, 12:28:03 am »

Ну люди конечно сложнее структур.
Хотя бы потому что совершенно по-разному со своими структурами обходятся.

Но структуры в общем типичны и можно многое глядя, понять.
Но характерология не дает ни малейшего представления о душе -)))
Записан
— Не искушай меня, Фёдор! Ибо необуздан я в желаниях своих. А ну как начну добро причинять налево направо, пользу наносить да ласкам подвергать. Будете ходить скучные да вялые (с)

Whisper

  • подотряд_боброобразные
  • застарелый житель
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 327
  • Оранжевая ящерица
    • Просмотр профиля
Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
« Ответ #6 : Сентябрь 21, 2017, 01:06:48 pm »

Ну люди конечно сложнее структур.
Хотя бы потому что совершенно по-разному со своими структурами обходятся.

Хм, такое интересное чувство от фразы... Т. е. получается, что в каком-то смысле "структуры характера" - это как часть тела. Ну или что-то очень плотно связанное с физиологической частью человека (криво пишу, знаю, но по другому сформулировать не получилось). Раньше не задумывалась - поэтому такое удивление.  *pardon*
Записан

Ice Helga

  • Administrator
  • застарелый житель
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 342
  • i'm cruel device, my blood like ice
    • Просмотр профиля
    • Вконтакте
Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
« Ответ #7 : Сентябрь 21, 2017, 01:44:16 pm »

У нас принята такая аналогия.
Человек рождается круглым как шар без единой выемки.
Травмы и события (в том числе пренатальные) оставляют вмятины, царапины и прочие повреждения.
Вот этот набор вмятин и есть характер.

Он не имеет непосредственного отношения к личности или душе. Но влияет на личность.

Но именно личность выбирает как ей обходиться с той или иной травмой или особенностью характера.
Для примера кто-то винит себя, Кто-то винит других, Кто-то склонен игнорировать боль, Кто-то склонен негодовать в праведности гневе, Кто-то склонен мстить, а кто-то склонен сам причинять боль Ну и тп.

Поэтому да, структуры характера это некая часть человека.
Записан
— Не искушай меня, Фёдор! Ибо необуздан я в желаниях своих. А ну как начну добро причинять налево направо, пользу наносить да ласкам подвергать. Будете ходить скучные да вялые (с)

Whisper

  • подотряд_боброобразные
  • застарелый житель
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 327
  • Оранжевая ящерица
    • Просмотр профиля
Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
« Ответ #8 : Сентябрь 21, 2017, 02:57:05 pm »

Хмм... Значит, немного не так поняла. Спасибо за разъяснения.
Записан

bober58

  • подотряд_боброобразные
  • форумный маньяк
  • *
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3402
    • Просмотр профиля
Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
« Ответ #9 : Сентябрь 21, 2017, 03:14:27 pm »

У нас принята такая аналогия.
Человек рождается круглым как шар без единой выемки.
Травмы и события (в том числе пренатальные) оставляют вмятины, царапины и прочие повреждения.
Вот этот набор вмятин и есть характер.

Он не имеет непосредственного отношения к личности или душе. Но влияет на личность.

Но именно личность выбирает как ей обходиться с той или иной травмой или особенностью характера.
Для примера кто-то винит себя, Кто-то винит других, Кто-то склонен игнорировать боль, Кто-то склонен негодовать в праведности гневе, Кто-то склонен мстить, а кто-то склонен сам причинять боль Ну и тп.

Поэтому да, структуры характера это некая часть человека.

Про шар понятно, а вот что такое душа?
Записан

Whisper

  • подотряд_боброобразные
  • застарелый житель
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 327
  • Оранжевая ящерица
    • Просмотр профиля
Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
« Ответ #10 : Сентябрь 21, 2017, 03:23:04 pm »

Про шар понятно, а вот что такое душа?
О! Вот тоже интересно.
Понятно, что вариантов ответа много. Просто интересует мнение человека, который походу долго и упорно изучал вопрос.
Записан

Ice Helga

  • Administrator
  • застарелый житель
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 342
  • i'm cruel device, my blood like ice
    • Просмотр профиля
    • Вконтакте
Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
« Ответ #11 : Сентябрь 21, 2017, 03:30:26 pm »

Ггг завязалась глубокомысленная беседа   :D

Ну в моем понимании душа=сущность если желаете -)
Некое тонкое исключительное энергетическое содержание.
Тк реально нарушения и структуры характера все шаблоны и каталогизированы, а люди при этом с одними и теми же структурами характера абсолютно разные.

Личность это видимо = сущность(душа)+характер

Ну плюс надо понимать что я сторонник идеи перерождения душ и кармы, а значит структура характера вместе с телом в момент смерти сбрасывается, а сущность и карма движутся дальше -))
Записан
— Не искушай меня, Фёдор! Ибо необуздан я в желаниях своих. А ну как начну добро причинять налево направо, пользу наносить да ласкам подвергать. Будете ходить скучные да вялые (с)

Ice Helga

  • Administrator
  • застарелый житель
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 342
  • i'm cruel device, my blood like ice
    • Просмотр профиля
    • Вконтакте
Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
« Ответ #12 : Сентябрь 22, 2017, 07:54:03 am »

Ггг могу еще про функцию self рассказать  8) *rofl*
Записан
— Не искушай меня, Фёдор! Ибо необуздан я в желаниях своих. А ну как начну добро причинять налево направо, пользу наносить да ласкам подвергать. Будете ходить скучные да вялые (с)

Whisper

  • подотряд_боброобразные
  • застарелый житель
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 327
  • Оранжевая ящерица
    • Просмотр профиля
Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
« Ответ #13 : Сентябрь 22, 2017, 12:56:37 pm »

Ггг могу еще про функцию self рассказать  8) *rofl*

А давай!  :D (популярные лекции по гештальтпсихологии для пикникоманов)
Записан

Ice Helga

  • Administrator
  • застарелый житель
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 342
  • i'm cruel device, my blood like ice
    • Просмотр профиля
    • Вконтакте
Re: Лекции по психоанализу для пикникоманов от Ice Helga)
« Ответ #14 : Сентябрь 22, 2017, 01:21:47 pm »

Не ну оно просто сюда же все, Почему все разные При похожих структурах характера
И это из психоанализа  8)

Грубо говоря функция self состоит из трех частей
Это
       
                    Супер-эго функция
              /                                            \
            /                                                \
          /                                                    \
         ИД                                           Персона

Ид - это неконтрлируемые чувства, эмоции, порывы желания.
Персона - это часть озадаченная как она выглядит для общества. Она очень умственная. Думает что делает, какие будут последствия и тп.

И супер-эго которое выбирает какую часть разместить.

В здоровом случае человек имеет доступ к своим "темным" желаниям и одновременно оценивает последствия и делает сбадансированный выбор как себя вести, чтобы и желания удовлетворить и не огрести условно говоря.

Бывает что у людей перекачан ид, тогда их несет за своими желаниями и потребностями.
А бывает что перекачана персона, и тогда человек все время думает о последствиях и тп. В итоге или вообще не имеет доступа к чувствам либо не может удовлетворить свои желания.

Это тоже напрямую в общем-то влияет на то, что человек делает и как.

Я например далека от идеала в смысле ид, но у меня перекачана персона -)))))))) я всё держу в узде, и временами в общем зря  *rofl*
а иногда не держу
« Последнее редактирование: Сентябрь 22, 2017, 01:59:08 pm от Ice Helga »
Записан
— Не искушай меня, Фёдор! Ибо необуздан я в желаниях своих. А ну как начну добро причинять налево направо, пользу наносить да ласкам подвергать. Будете ходить скучные да вялые (с)